[作客保靖红网 嘉宾微访谈录]专访民间木雕工艺匠——彭学坤

　　本期嘉宾：彭学坤

　　本期主持：张晓丽

　　摄影：张承印

　　摄像：易果

　　编辑：彭晗

　　文字整理：刘玲

　　剧务：张承印 易果

　　相关视频见《视听在线》：保靖红网系列专访之五：专访民间木雕工艺匠——彭学坤（上）、（下）

　　记者：彭师傅，您好，我早就听说您是保靖县里面有名的乡村木匠，今天我们专程来拜访一下您，对您做一下专访，问一问您对土家族的木雕刻有一些什么样的感受和心得体会，首先我想问一下您我们土家族的木雕刻到底是一种什么样的技艺，您能给我们讲解一下吗?

　　彭学坤：可以，木雕刻是我们湘西土家族的木雕，是继承下来的，我们要继续把它继承下去。

　　记者：木雕刻主要是什么的呢?

　　彭学坤：主要是用在床上、家具上，有些大型的木雕用在屋上的都有。

　　记者：雕的什么东西呢?

　　彭学坤：床上可以雕龙凤吉祥，雕月月红，雕像我们湘西土家的打糍粑、推磨、犁田都行。

　　记者：那有没有其他一些生活上的花草植物。

　　彭学坤：就是雕一些牡丹、翠竹这些都可以。

　　记者：你们是怎么雕上去的呢?

　　彭学坤：先画在木板上，后再雕。

　　记者：我还想知道一下，因为土家族木雕是一个有历史文化的东西，我们土家族先人为什么要在家具上雕刻图案呢?它有什么样的寓意?

　　彭学坤：雕在屋上有辟凶辟邪的寓意，雕在亭子里起到装饰的作用。

　　记者：我也看过一些土家族木匠的资料，对那个滴水牙床比较感兴趣，有五滴水和三滴水，你能给我们讲解一下它们有什么区别吗?

　　彭学坤：三滴水床花草要画的少些，花不能画重复的。

　　记者：一般雕刻一架水滴床需要多长时间?

　　彭学坤：雕一架三滴水的床要八九十个工。

　　记者：您干木匠多少年了?

　　彭学坤：从十六岁干起的，现在56岁了。

　　记者：您当初为什么要选择木匠这个行业?

　　彭学坤：当初我本来是不想学木匠的，我只想学个轻松点的活，我父亲要我学，我没有办法就走上这条路了，学这个，刚开始去别人家做不让我过手，我就自己先到旁边画，自己雕，雕成成品后，让我父亲看，我父亲看了后就说可以一起做了。

　　记者：以前您是被迫学习这门技艺，现在好像您对这个木雕情有独钟了。

　　彭学坤：现在会搞了，就喜欢专了，要把父亲的这门技艺继承下去。

　　记者：那现在有人跟您学吗?

　　彭学坤：去年我儿子都和我学，今年打工去了，没到屋，像这些花都是他们画的，还有我那个郎也雕到有。

　　记者：听说你有一架滴水牙床，是在我们湘西博物馆里面的镇馆之宝，这个能给我们讲一讲吗?

　　彭学坤：在那里放了两年才拖回来。

　　记者：就是我们身后这架床吗/

　　彭学坤：是的，是欧式的，不是土家的。

　　记者：当时为什么会放在那边去参展呢?

　　彭学坤：因为我比较爱好这个，我想试着去创下，看评不评的上奖。

　　记者：最后还是评上了，心里有什么感受啊?

　　彭学坤：很高兴，证明了我的手艺，越来越爱搞了。

　　记者：您可以为我们介绍一下木雕刻的一些程序吗?

　　彭学坤：可以，做这个一架床的话，尺寸长是六尺五，宽是四尺五，高是六尺五，从床厅到外三滴水大概两尺的踏板。

　　记者：那您把这个图案刻到床上去有哪些工序呢?

　　彭学坤：先出架子料，画墨打眼，把架子凑上去，然后再出花板料，然后就画，画好了就该下台子下台子，就一扇一扇的凑上去。

　　记者：还是要先画，画好了之后再刻上去。

　　彭学坤：对。

　　记者：刚才听了您给我们介绍了那么多，我也长了不少知识，现在我身后也是放着一架滴水牙床，您能给我们介绍一下吗，上面的图案和那些雕刻的东西?

　　彭学坤：可以。

　　记者：我想问一下这架滴水牙床是五滴水的还是三滴水的?

　　彭学坤：五滴水的。

　　记者：有什么说法吗?

　　彭学坤：五滴水就是讲出了五步就是大户人家睡的，一般的人是睡不起的。

　　记者：怎么来鉴定它是五滴水呢?

　　彭学坤：有五个凿岩，

　　记者：我看到上面雕的有很多的花，您能给我们介绍一下是什么意思吗?

　　彭学坤：《锦鸡与春哥》是我们保靖土家族最出名的一个戏，像这个人是演戏吹箫的，像这个是我们土家族过春节打糍粑，像这个推磨也是我们湘西土家族的。

　　记者：这个床有多高?

　　彭学坤：高有二米四，宽有二米二。

　　记者：床上面刻着一些我们土家族的一些展示，还有就是看到一些花花草草之内的，那些又是什么意思?

　　彭学坤：像这个芙蓉花是代表喜气的，这个船是表示一帆风顺，像这个竹子，我们叫翠竹，寓意着添子发孙。

　　记者：这架床我们大概要做多久?

　　彭学坤：做这家架床要一百多天，像这个龙和凤就是寓意着龙凤吉祥的意思，

　　记者：反正这架床上刻着的都是些美好的寓意。

　　彭学坤：像犁田也是我们湘西土家族的一个，吹唢呐也是我们湘西结婚吹号，比较喜庆的。

　　记者：这架床是你一个人做的?

　　彭学坤：是的，我一个人做的。

　　记者：现在没人跟你学吗?

　　彭学坤：有我儿子，他现在打工去了，没有回来，等他明年回来了和我一起做。

　　记者：您还是想把这个技艺传给他。

　　彭学坤：想传下去，硬要传下去的。

　　记者：为什么这么想呢?

　　彭学坤：要把我们这门手艺继续发展下去。

　　记者：发扬传承下去，希望您能交给更多人我们土家族的技艺，把它继续地发扬下去。

　　彭学坤：要的。

　　记者：谢谢您。

　　记者：在干嘛呢?

　　彭学坤：准备雕几块。

　　记者：雕几块，让我们见识见识；我看到您台面上放着许多工具，怎么这么多呀?工具大概有多少种呀?

　　彭学坤：有十多种。

　　记者：您现在雕的是什么呢?

　　彭学坤：现在雕的是亭子花。

　　记者：那雕这么一块花大概要多少工序?

　　彭学坤：这一块要先出料，然后画，画好了就戳眼，最后开面四道工序。

　　记者：那这一架床大概需要多少这种木板?

　　彭学坤：这一架床需要一百多块小花板。

　　记者：一百多块，每一块都需要您这样先画上去然后再雕出来。

　　彭学坤：对，每一块都要这么做。

　　记者：彭师傅我问一下您这个雕刻的方法大概有几种啊?

　　彭学坤：有五六种。

　　记者：能给我们介绍一下吗?有那几种?

　　彭学坤：第一种就是面子开出来了要倒菱，这洞眼要搞，花心要立体化，共有五种。

　　记者：那哪一种比较复杂?

　　彭学坤：第五种和第四种比较复杂。

　　记者：我看你的手艺都比较娴熟了，每一种对于您来说都不是那么复杂了。

　　彭学坤：做这么久了，比较熟练了。

　　记者：您是把它先刻一个纹路出来吗，然后再把它雕出来，我看您刻，我也想体验体验好吗?

　　彭学坤：好。

　　记者：来，您交我怎么刻，我来感受一下，这个叫什么工具呀?

　　彭学坤：平板。

　　记者：怎么拿?就这样吗?

　　彭学坤：手再拿下去点，这根手指不要在前面。

　　记者：这样?我要把这个雕出来?

　　彭学坤：对。

　　记者：这个太硬了，我都没法下手，把这个黑色的要弄出来吗?

　　彭学坤：对。

　　记者：哎呀，我连初入行的都还没达到，还是您来吧。

　　记者：刚才我跟彭师傅学了一下这个木雕刻，我连一个小小的木板都无法雕出来，而我身后这架床它由一百对块木板雕刻而成，可想而知我们这个床的工序是多么的复杂，彭师傅雕刻的手艺是多么的娴熟。

　　记者：现在您刻的是什么?

　　彭学坤：现在刻的是站屏，立在床梯上的。

　　记者：现在这道工序是什么?

　　彭学坤：现在开面。

　　记者：好像现在这个葵花的工序比刚才的花雕刻的精致一点。

　　彭学坤：对，它花细一点。

　　记者：刚才我们刻的那个花好像稍微要粗糙一点，刚才用的好像是这一种。

　　彭学坤：是那种宽屏。

　　记者：那现在您用的这个是什么呢?

　　彭学坤：现在用的这个是尖刀。

　　记者：刻一朵花大概要多少工具?

　　彭学坤：刻一朵花这些工具都要用完。

　　记者：十多种都要用完?

　　彭学坤：是的，像这个地方去不的就要用这个，再小的地方就要用这个。

　　记者：能给我们展示一下其他工具的用法吗?比如说您其他的那些木雕啊。

　　彭学坤：其他的都就是用这些。

　　记者：现在这个是细的尖刀，还有另外的那些工具的用法您能从那里面拿一块给我们看一下吗?

　　彭学坤：可以，这也是一块站屏。

　　记者：好像比刚才那个要大一些。

　　彭学坤：对，

　　记者：这是滴水床里的第几块?

　　彭学坤：是第一块，像雕这个花就必须用这个宽屏，这个线就要用这个小的了，要这样斜着。

　　记者：我看到这种花是这样子，这种您用的是什么?

　　彭学坤：这个是用的小的。

　　记者：像叶子上的这个小纹路呢?

　　彭学坤：小纹路的就拿这个。

　　记者：一架床这种站屏大概要多少块?

　　彭学坤：三滴水的要四块，五滴水的要八块。

　　记者：在画的那道工序我们还没有看到，您接下来给我们展示一下好不好?

　　彭学坤：好。

　　记者：您现在准备画的是什么?

　　彭学坤：准备画一个简单点的，向日葵。

　　记者：看了您画的感觉不仅您的雕刻技术比较精湛，你的画工也比较结实，不仅要雕刻好，画工也要求比较高。

　　记者：您画的这个图案是用于床上的是吗?

　　彭学坤：是的。

　　记者：那除了床，还有其他的家具可以做吗?

　　彭学坤：可以。

　　记者：我看到我们身后还有许多其他的雕刻的家具，您能给我们介绍一下吗?比如说您后面的那个东西是什么?这是什么框子?

　　彭学坤：这是相框。

　　记者：这个好像要稍微简单点，要做多久呢?

　　彭学坤：这个要一两个工。

　　记者：还有我身边的这个椅子，这个是什么椅子?

　　彭学坤：这个以前叫太师椅。

　　记者：这也是您一个人做的吗?

　　彭学坤：我一个人做的。

　　记者：什么时候做的?

　　彭学坤：去年做的。

　　记者：其它的还有什么吗?

　　彭学坤：还有这个圆板凳。

　　记者：好像做的蛮久的。

　　彭学坤：这都有一百多年了，是我奶奶那时候留下来的，风车是我们自己扯谷子用的，都是我们自己做的，这个花轿也是我自己做的，做的有两三年了。

　　记者：您给我们介绍一下花轿上面的篷子。

　　彭学坤：以前都是有这个顶，没有这个顶就不像了，这个顶是可以揭开的。